Génétique de la couleur des yeux

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Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 10:05

Bonjour j'ai une petite question sur les origines de la couleur des yeux des huskies.

Avant que tout le monde ne saute au plafond en criant qu'un husky ne se résume pas uniquement à la couleur des yeux, je précise le pourquoi : je n'accorche pas avec les yeux clairs, c'est difficile à expliquer pourquoi mais je ne sais pas, le regard est... trop froid. Bref après on n'est pas à l'abri d'un coup de coeur mais à priori, pas de future chiote aux yeux bleus chez nous.

Du coup je m'interroge dans mon furetage entre les différents sites d'eleveurs.

Comment fonctionne le déterminisme de la couleur des yeux chez le husky ? Je suppose que ca ne se résume pas uniquement à 2 versions alleliques d'un seul gène, si ?

Est-ce que 2 parents aux yeux bleus donneront "forcément" une portée 100% yeux bleus ? ou seulement une partie ? ou pas forcément ? ou on en sait rien du tout c'est Dâme Nature qui décide ?

Bref voila, ma question s'adresse principalement aux éleveurs du forum qui doivent être les premiers informés la dessus, si vous pouviez éclairer ma lanterne ça serait sympa, merci !
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  999 le Mer 7 Mar - 10:16

N'étant pas éleveur, je ferme ma bouche. clown
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 10:18

oups pardon, il n'y a pas que les éleveurs qui savent beaucoup de choses alors je t'écoute (ou plutot te lis) oh toi grand sage 999 ;D

(oui c'était maladroit la formulation, je veux bien la réponse de toute le monde hein... )
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Invité le Mer 7 Mar - 10:20

999 a écrit:N'étant pas éleveur, je ferme ma bouche. clown

+1 clown

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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Logoden le Mer 7 Mar - 10:25

999 a écrit:N'étant pas éleveur, je ferme ma bouche. clown

Respect Audrey ! Clouer le bec à 999, trop fort ! clown
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 10:27

Logoden a écrit:
999 a écrit:N'étant pas éleveur, je ferme ma bouche. clown

Respect Audrey ! Clouer le bec à 999, trop fort ! clown

Ya une médaille ? un prix ? une décoration pour ça ?
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  naska le Mer 7 Mar - 10:28

Logoden a écrit:
999 a écrit:N'étant pas éleveur, je ferme ma bouche. clown

Respect Audrey ! Clouer le bec à 999, trop fort ! clown

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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  999 le Mer 7 Mar - 10:28

audrey91 a écrit:oups pardon, il n'y a pas que les éleveurs qui savent beaucoup de choses alors je t'écoute (ou plutot te lis) oh toi grand sage 999 ;D

(oui c'était maladroit la formulation, je veux bien la réponse de toute le monde hein... )

ouais, quelle maladroite tu fais là...ça va pour une fois...mais si tu recommences, c'est au lit sans câlins. rendeer

bon, n'étant pas un grand spécialiste de la question, je te répondrai simplement que Dame Nature en fait souvent qu'à sa tête.


mais y a sûrement 2-3 membres ayant de plus grandes connaissances que moi sur la question qui se feront un plaisir de te répondre. Allez Arctic Ocean, c'est à toi...jte passe le micro... Basketball


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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Logoden le Mer 7 Mar - 10:29

audrey91 a écrit:
Ya une médaille ? un prix ? une décoration pour ça ?

lol!
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 10:33

Merci 999, promis je ferai attention la prochaine fois ! Razz

Et pour approfondir la question, j'ai cru comprendre (mais peut etre que je me trompe) que les yeux bleus résultaient plus d'une anomalie ? Auquel cas, est-il "recommandé" de faire reproduire 2 parents aux yeux bleux ? Est ce que ça ne peut pas nuire à la descendance ? (meme lorsqu'il s'agit de chiens sains au niveau des tests oculaires ?
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Klaatu le Mer 7 Mar - 10:35

Voila un petit schema expliquant le systeme du gene recessif, applicable je pense aux yeux bleus de nos huskys...?

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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  999 le Mer 7 Mar - 10:37

Ah ben là, c'est tout de suite plus clair. What a Face
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  naska le Mer 7 Mar - 10:40

En faite Audrey, c'est comme pour la génétique humaine disons qu'avec les générations on peut contrôler les yeux bleus, ambres ect...
mais cela est très mathématique...

Tu as un gène qui est plus dominant que les autres donc tu auras une probabilité haute si ce gène est présent sur ton croisement
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 10:45

Klaatu a écrit:Voila un petit schema expliquant le systeme du gene recessif, applicable je pense aux yeux bleus de nos huskys...?

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C'est "si simple que ça" ?
Parce que ça voudrait dire qu'en croisant 2 yeux bleus vv on aurait forcément une portée 100% yeux bleus (si on considère que la couleur bleu est récessive versus marron) ?

Ca me parait "trop simple" compte tenu de la multiplicité de couleurs des yeux possibles chez les huskies... et si c'est le cas, ça "m'inquiète" un peu sur la "qualité" des chiots qui naitraient d'un tel croisement (mais après c'ets peut etre la le boulot de l'eleveur, d'apporter du sang neuf...


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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 10:47

naska a écrit:En faite Audrey, c'est comme pour la génétique humaine disons qu'avec les générations on peut contrôler les yeux bleus, ambres ect...
mais cela est très mathématique...

Tu as un gène qui est plus dominant que les autres donc tu auras une probabilité haute si ce gène est présent sur ton croisement

Oui ça je comprends pas de souci.
En fait mon pbm est inverse : je ne veux pas les yeux bleus, donc comment savoir si il peut y avoir ou non des chiots aux yeux non bleus en fonction des parents. Est ce qu'un des deux parents doit forcément avoir les yeux marrons ou pas ? Et encore même là ce ne serait pas une certitude, parce qu'il pourrait etre porteur d'une version bleue...
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  naska le Mer 7 Mar - 10:51

pour te répondre ce n'est parce que les deux parents n'ont pas les yeux bleus qu'il n'en n'ont pas le gène^^ attention!
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  naska le Mer 7 Mar - 10:52

Je te cherche ceci today et je te poste ça pour plus d'infos
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Klaatu le Mer 7 Mar - 11:04

audrey91 a écrit:
C'est "si simple que ça" ?
Parce que ça voudrait dire qu'en croisant 2 yeux bleus vv on aurait forcément une portée 100% yeux bleus (si on considère que la couleur bleu est récessive versus marron) ?

Ca me parait "trop simple" compte tenu de la multiplicité de couleurs des yeux possibles chez les huskies... et si c'est le cas, ça "m'inquiète" un peu sur la "qualité" des chiots qui naitraient d'un tel croisement (mais après c'ets peut etre la le boulot de l'eleveur, d'apporter du sang neuf...

Non, c'est un schéma simplifié, et je ne pense pas qu'il existe des chiens aux yeux bleus sans le gêne marron, donc ça complique les choses. Mais c'est clair que si tu recherches des yeux marrons, tu devrais avoir le choix.
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 11:07

naska a écrit:pour te répondre ce n'est parce que les deux parents n'ont pas les yeux bleus qu'il n'en n'ont pas le gène^^ attention!

Oui c'est ce que je te dis plus haut.
Si la couleur des yeux ne se résume qu'à l'allèle marron dominant et l'allèle bleu récessif, un chien qui a les yeux marrons peut soit être MM soit Mb, et s'il est Mb, il est porteur de la couleur bleu, qu'il pourrait éventuellement transmettre pour donner soit des chiens aux yeux marrons non porteur (MM) soit yeux marrons mais porteur (Mb) soit yeux bleu (bb) mais seulement si l'autre chien est lui même au moins porteur (Mb) ou yeux bleus (bb).

Mais en suivant ce raisonnement, si on croise 2 chiens aux yeux bleus (bb) on obtient forcément 100% de chiots aux yeux bleus (bb)... est-ce vrai ?
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 11:09

Klaatu a écrit:
audrey91 a écrit:
C'est "si simple que ça" ?
Parce que ça voudrait dire qu'en croisant 2 yeux bleus vv on aurait forcément une portée 100% yeux bleus (si on considère que la couleur bleu est récessive versus marron) ?

Ca me parait "trop simple" compte tenu de la multiplicité de couleurs des yeux possibles chez les huskies... et si c'est le cas, ça "m'inquiète" un peu sur la "qualité" des chiots qui naitraient d'un tel croisement (mais après c'ets peut etre la le boulot de l'eleveur, d'apporter du sang neuf...

Non, c'est un schéma simplifié, et je ne pense pas qu'il existe des chiens aux yeux bleus sans le gêne marron, donc ça complique les choses. Mais c'est clair que si tu recherches des yeux marrons, tu devrais avoir le choix.

Certes, plus de choix que si je cherchais des yeux bleus mais du coup je ne sais pas si je dois me renseigner auprès d'éleveurs qui n'ont que, ou presque, des yeux bleus (enfin des chiens aux yeux bleu, je ne fais pas de discrimination du le physique des éleveurs Wink)
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  mag le Mer 7 Mar - 11:16

pose la question aux éleveurs qui sortent quasiement que des yeux bleus sur leurs portées (liubov, amarok's, magic wolf), eux devraient pouvoir te répondre puisqu'ils ont dû étudier la question Wink
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Kawaii le Mer 7 Mar - 11:17

Je pense que c'est plus compliqué que ça, peut être plusieurs gênes en causes.
Et puis il y a aussi le cas des yeux vairons et particolors, comment tout ça est-il déterminé?
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  Kawaii le Mer 7 Mar - 11:19

mag a écrit:pose la question aux éleveurs qui sortent quasiement que des yeux bleus sur leurs portées (liubov, amarok's, magic wolf), eux devraient pouvoir te répondre puisqu'ils ont dû étudier la question Wink

Chez liubov ils ont l'air d'avoir étudié la génétique, pour les robes déjà, pour les yeux je ne sais pas mais ça vaut le coup de demander.
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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  naska le Mer 7 Mar - 11:29

Le caractère physique ou phénotype "couleur des yeux" est la traduction d'une information génétique, un gène. Ce "programme" qui nous gouverne se trouve en deux exemplaires (les allèles) dans nos cellules, sur deux chromosomes qui forment une paire.

L'un de ces exemplaires vient de notre père, l'autre de notre mère. Ils peuvent être identiques (yeux marrons/ yeux marrons), ou différents (yeux bleus/ yeux marrons).

L'un domine l'autre
Dans le premier cas, les deux allèles codent pour un même programme : celui-ci sera réalisé. Donc, si un individu possède deux allèles "yeux marrons", il aura les yeux marrons ; deux "yeux bleus", et il possèdera des yeux bleus. Mais que se passe-t-il quand les deux allèles codent pour des informations contradictoires ?

Il peut exister une copie dominante, et une récessive : l'aspect physique correspondra au gène dominant. Le caractère physique récessif n'apparaîtra que si la personne a reçu l'allèle récessif correspondant de son père et de sa mère.

Or le caractère "yeux bleus" est récessif. Un individu aux yeux bleus possède donc forcément deux copies "yeux bleus" du gène. Voilà pourquoi des parents aux yeux bleus (donc avec chacun 2 copies du gène "yeux bleus"), cèderont forcément chacun un allèle "yeux bleus" à leur enfant. Et celui-ci possèdera à son tour deux copies "yeux bleus" et par conséquent… les yeux bleus.

donc pour conclure:
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ensuite faut ajouter toutes les particolors et les yeux vairons ou ambres qui sont considérer comme des erreurs génétiques... enfin bref c'est super complexe !



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Re: Génétique de la couleur des yeux

Message  audrey91 le Mer 7 Mar - 11:31

Kawaii a écrit:
mag a écrit:pose la question aux éleveurs qui sortent quasiement que des yeux bleus sur leurs portées (liubov, amarok's, magic wolf), eux devraient pouvoir te répondre puisqu'ils ont dû étudier la question Wink

Chez liubov ils ont l'air d'avoir étudié la génétique, pour les robes déjà, pour les yeux je ne sais pas mais ça vaut le coup de demander.

Mouais, faudrait que je me crée une autre adresse mail alors parce qu'ils ont du me blacklister (pas de réponse à mon mail de demande de renseignements sur leur élevage envoyé la semaine dernire)...
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